target=”_blank”

2. April 2007, 16:56 Uhr von pantoffelpunk

Liebe blogger und bloggerinnen,

wenn ich Euer blog besuche und darin Artikel lese, dann finde ich sie zumeist mindestens interessant. Sonst würde ich so nicht tun. Und wenn Ihr dann in Eurem interessanten Artikel einen anderen interessanten Artikel verlinkt, dann klicke ich da auch manchmal drauf (schließlich könnte mich der verlinkte Artikel auch interessieren, da er in einem interessanten Artikel verlinkt wird).

Und wenn ich den verlinkten Artikel dann gelesen habe oder auch nicht, vielleicht habe ich ihn auch weggeklickt und den Tab geschlossen, weil er doch nicht interessant war, was aber auch egal ist, auf jeden Fall will ich dann bei Euch weiterlesen, was dann manchmal schlecht zu reorganisieren ist, weil der Tab ja weg ist. Darum vergesst doch einfach mal die Ansagen der neurotisch-puristischen Webnostalgiker, dass es eine Unsitte sei, Seiten in einem neuen Fenster zu öffnen – das ist es nicht, nein, ganz und gar nicht! Wir sind seit Jahren im Zeitalter des tabbed-browsing und der Popup-Unterdrücker. Wir haben die Kontrolle über die Browser zurückerobert.

Und wenn ich Eure Artikel nicht mehr auf meinem Screen haben will, dann klicke ich sie weg, aber das entscheide ich selbst, ich, ich höchstpersönlich. Seid nicht so bescheiden. Und wenn Ihr das nicht per HTML-Tag machen wollt, dann klickt einfach auf diesen Link, der erstens ein neues Fenster öffnet und Euch zweitens zum wunderschönen Plugin von zappelfillipp führt, das automatisch dafür sorgt, dass externe Links in einem neuen Fenster bzw. Tab geöffnet werden.

Weitermachen.

29 ma was gesacht

Lieber Pantoffelpunk,
wenn man in Word einen Text schreibt, und diesen dann in seine redliche Wortpresse reinkopiert, dann gibt’s da eine Vorschau, an der man solang rumpfriemeln kann, bis es passt.
Was Dein Geschnaufe :D betrifft, so denke ich, dass ein Plugin seit anno dunnemals von 20 Leuten 19 installiert haben, nennt sich STRG (oder CTRL)-Taste oder mittlere Maustaste.
So einfach is das?

Mal noch ohne Gestichel: Ich habe in meinem User-stylesheet eingestellt, dass mit Target verunstaltete Links einen anderen Mauszeiger bekommen, für extern gäbs da auch was, aber ich öffne eh auch domainintern meist in Tabs.

gesacht am 02. 04. 2007 um 17:59 Uhr
von mike
ha! endlich! mal! einer!
(und danke für pluginlink!)

gesacht am 02. 04. 2007 um 18:29 Uhr
von das blaue mädchen
Hallo Pantoffelpunk,

jeder Browser erlaubt ein “Link in neuem Fenster/Tab öffnen”, aber kein “Link im selben Fenster öffnen, obwohl der neurotische Webmaster ein neues Fenster aufmachen will”.

Es nervt total, wenn ein Klick auf ein Link ein neues Fenster öffnet. Denn wenn ein Leser weiter auf der Seite bleiben will, nutzt er “Link in neuem Fenster/Tab” öffnen.

gesacht am 02. 04. 2007 um 18:42 Uhr
von Dirk Olbertz
@mike: Der Text war SELBSTREDEND nicht in Wort verfasst, denn das benutze cih schon mal aus Prinzip gar nicht. OK, das Plugin “wp-mailblog” hätte ich vorher testen können, aber mein Sekretär Dieter hats ja auch wieder gerichtet. Es gibt ja Neunmalkluge und ich hörte sogar von Zwölfmalklugen und es gibt mike :-)
Und überhaupt: In einer Hand habe ich ein Beck´s, in der anderen eine Zigarette und in der dritten die Maus – ich habe keine Hand mehr frei für die Betätigung der STRG-Taste…
@blaue: Danke für den Zuspruch :-)
@Dirk: Mit Deinem Einwand “Link nicht in neuem Tab öffnen” magst Du recht haben – ich aber finde neue Tabs total tuffich und da ich rein selbstreferentiell blogge, bleibe ich bei meiner Forderung: Öffnet mehr neue Seiten in neuen Fenstern! Ich steh drauf! Aber natürlich lasse ich auch divergierende Meinung stehen :-), pantoffelpunk.de ist ja demokratisch. Wegzensiert werden nur größenwahnsinnige Kirmesboxer aus Berlin.

gesacht am 02. 04. 2007 um 20:19 Uhr
von pantoffelpunk
Es ist nebenbei bemerkt auch schwachsinnig, so zu tun, als wären alle Besucher derartig fit in Browserbedienung, als dass diese leichtfüßig per Rechtsklick “In neuem Tab öffnen” wählten. Da zeigt sich nur wieder die elitäre Selbstbetrachtung, die die überzeugten Blogscouts auszeichnet.

By the way: Ebendort gibt es sogar eine Top-Blog-Hitliste, die nicht über die Reichweite, sprich die Zugriffszahlen aufgebaut ist. Wie arrogant ist das denn? Wer bei mir Top-Blog ist, bestimmt mein eigener Algorithmus? *wurgs* Soviel dazu!

Wenn ich dann auch noch lesen muss Ich habe in meinem User-stylesheet eingestellt.. kann ich den Abzessen an meinem Arsch beim Wachsen zusehen. Junge, Junge. Mike, hast Du keine Arbeit, oder was? Und der Rest Deines Geseiches ist auch nicht abschwellender.

Vernünftig einzig das blaue Mädchen, was allerdings vom Namen her wenig vernünftig klingt. Keine Macht den Drogen!

Mich als Sekretär zu bezeichnen hat Dir, lieber pp, einen ganz speziellen Bonuspunkt eingebracht. Auf der Punkteliste, die ich hinter meinem Klo verstecke, weil da garantiert freiwillig keiner sucht…

gesacht am 02. 04. 2007 um 23:22 Uhr
von Dieter Petereit
Nachtrag: Ich KANN in meiner Demokratie auch divergierende Meinungen stehen lassen, weil ich einen Bluthund habe, der alle beißt, die mir widersprechen (es sei denn, er widerspricht mir selbst, was in 95% der Fälle so ist).

gesacht am 02. 04. 2007 um 23:30 Uhr
von pantoffelpunk
Im Übrigen, ~~Hasso~~ Dieter, ist hier der falsche Ort, um die Sinnhaftigkeit des blogcounters, dessen Benutzung in Bezug auf Daten einspeisen und Daten auslesen übrigens freiwillig ist (räusper), zu diskutieren.

Aber wo wir schon dabei sind: Ich verstehe den Algorithmus der Punktevergabe auch nicht, aber die reinen Zugriffszahlen zu zählen halte ich auch nicht für sinnvoll. 500Beine hat z.B. häufig etwas weniger Hits als ich. Aber meine Suchtreffer liegen bei bummelich 60-70% und seine unter 10%. Da wäre es doch – unter der Prämisse der Messung der Bedeutsamkeit unserer beiden blogs für die sogenannte blogosphäre – schwachsinnig, dass pantoffelpunk.de vor 500Beine steht. N´est-ce pas?

gesacht am 02. 04. 2007 um 23:36 Uhr
von pantoffelpunk
Das kommt ganz auf die Definition von Bedeutsamkeit und die Sinnhaftigkeit, Bedeutsamkeit überhaupt definieren zu wollen an.

Im Übrigen geht es um den Blogscout(TM), nicht um den Blogcounter (auch(TM).)

gesacht am 02. 04. 2007 um 23:46 Uhr
von Dieter Petereit
Ist mein blog bedeutsam, weil täglich 100 Teenager Bill Kaulitz nackicht sehen wollen? Oder weil täglich mindestens 10 Nazis eine Anleitung zum Bau einer schmutzigen Bombe haben wollen? Weil irgendwelche Spinner Heike Makatschs Titten sehen wollen? Nein.

gesacht am 02. 04. 2007 um 23:55 Uhr
von pantoffelpunk
Wobei, die Titten von Heike Makatsch, also… hrmmm.

gesacht am 02. 04. 2007 um 23:56 Uhr
von pantoffelpunk
Die “elitäre Selbstbetrachtung, lieber Dieter, die hast Du übersehen, die steht oben dick: STRG oder mittlere Maustaste. Wem das zu einfach ist, dem kann man als elitärer Selbstbetrachter freundlich erklären, dass es noch eine “rechte Maustaste” gibt, die das etwas umständlicher bewerkstelligt. Ich zumindest kann und handhabe das so und bezeichne Leute, die das nicht wissen nicht als schwachsinnig.
Was Deine Abszesse betrifft, das tut mir sehr leid, ich nehme in solchen Fällen immer eine Spritze Baldrian intravenös.
Ich würde die Vorgehensweise bei einem Userstylesheet hier auch gern, weils ja eigentlich zum Thema passen täte, erklären, ich befürchte nur, dass Dir dann ein Abzess platzt, und Du hier mit Deinem bemühten Rumgepöbel erst richtig loslegst.

Hach, und ich sag’s auch gern nochmal etwas deutlicher: ich hab auf Dein persönliches Angewichse keinen Bock, ich mag dieses Blog hier sehr, und so schwer es mir fällt zu sagen, ich mag auch Deins und Deine Kommentare, wenn sie sachlich sind, aber dass Du nur, weil ich Dir irgendwann mal wer weiss wann und wo auf den Fuss getreten bin, hier ständig den Kläffer markierst, und eine Diskussion im Keim erstickst, da komm ich irgendwie nicht mit. Wäre echt dufte, wenn Du das abstellen könntest, könnten wir Beide und Mitleser von partizipieren, kein Witz.

@Dirk: Imho gibt es ein Plugin, um die Targets abzustellen, zumindest habe ich das mal irgendwo gesehen. Da ich Seamonkey nutze, wo man von Haus aus einstellen kann, wie mit Links egal welchen Geschmacks umzugehen ist, habe ich das bisher auch nicht benötigt.

gesacht am 03. 04. 2007 um 00:17 Uhr
von mike
Die mittlere Maustaste kannte ich tatsächlich noch nicht, die macht mich jetzt auch irgendwie ein Stück weit glücklich und ich finde es schön, darüber geredet zu haben.
Ich mag Dieters Tiraden grundsätzlich … aber die Hand so zu reichen, hat was von Größe. Doch.

gesacht am 03. 04. 2007 um 00:25 Uhr
von pantoffelpunk
@mike: Einzig der dritte Absatz meines obigen Kommentars betraf Dich. Ich habe Deine Kommentare in der Tat bislang als Ausdruck eitler Arroganz verstanden. Sollte ich mich da geirrt haben, würde es mich freuen, denn eitle Arroganzler gibt es in Blogdorf wirklich schon genug. Insofern: Press Rewind.

Im Prinzip würde mich das mit den Userstylesheets schon auch interessieren ;-)

@pp: Ob die Titten von Heike Makatsch einem Blog Bedeutsamkeit verleihen (Hat die überhaupt welche? Ist mir noch nie aufgefallen…) weiß ich auch nicht. Ich will aber auch nicht die Definitionshoheit über den Begriff Bedeutsamkeit ausüben.

Nach Olbertz Liste ist beispielsweise der Don FonsMonk Meyer ganz besonders bedeutsam? Warum? Weil er Sweatshirts mit großen Kapuzen hat? Oder weil er immer so schön ganz Blogdorf vollscheißt mit seinem Nestbeschmutzerkomplex?

Im Grunde kann der Parameter Bedeutsamkeit nur undemokratisch sein. Übertrag es auf die Politik. 10 Millionen Bundesbürger wählen NPD, aber irgendein Definitionshoheitsträger sagt: “Das ist nicht bedeutsam. Die kommen nicht in den Bundestag.” Das wäre im konkreten Fall zwar schön, aber sicherlich Grundlage größerer Aufstände…

gesacht am 03. 04. 2007 um 10:46 Uhr
von Dieter Petereit
Das Problem mit der Relevanz eines Blogs ist ziemlich vielschichtig. Ich gebe Dir Recht, dass es keine allgemeingültige Liste geben kann. Relevanz ist im höchsten Maße subjektiv, nur wie ich das umsetzen kann, ist mir im Moment noch nicht so ganz klar. Interessant wäre es dann aber doch, mal zu sehen, welche Blogs in der Gesamtheit von den meisten Leuten als “Interessant” erachtet werden, oder meinst Du nicht?

Der Name “Top-Liste” ist sicherlich etwas unglücklich, weil viele damit assoziieren, dass ein Blog, welches auf Platz 1 ist, besser ist, als eines auf Platz 2. Nur geht es bei der Liste ja überhaupt nicht um “besser” oder “schlechter”. Die Kriterien, nach denen die Liste gebildet werden, liegen auf dem Tisch und sind somit – zumindest theoretisch – für jeden nachvollziehbar. Und nur auf Basis dieser Kriterien ist die “Top-Liste” auch zu betrachten.

Das wird nur leider von vielen Leuten nicht getan, sonst gäbe es wahrscheinlich ein paar interessantere Diskussionen zu dem Thema.

gesacht am 03. 04. 2007 um 13:09 Uhr
von Dirk Olbertz
Ich mach immer den target dran. Bei mir lesen nämlich ein Haufen Leute, die reine “User” sind und mit dem Wort “Plugin” nichts anfangen können. Die ganz normalen Leute halt. Und die finden das in Ordnung. Aus auch von PP genannten Gründen. Und ich finde das auf anderen Seiten auch prima. Ich habe mich auch schon oft drüber geärgert, wenn ich mal in einem anderen Browser als dem FF unterwegs war oder auch im FF einen Link aus Versehen “normal” (also so, wie man das eigentlich macht, denn wäre “neuer Tab” normal, würde das nicht auf ‘ner anderen Maustaste liegen) geöffnet habe und am Ende den Weg zurück nicht mehr fand oder es ewig dauerte, die 30 Seiten wieder zurückzulatschen.

Ich sehe das rein pragmatisch als persönlichen Stil und Gusto, und wüsste nicht, warum man daraus einen (weiteren) Religionskrieg draus machen muss.

gesacht am 03. 04. 2007 um 13:16 Uhr
von Sven
Seufz. Das is ja Nerdcontent vom Allerfeinsten. Also der Reihe nach.
an den Hausherrn: der Widerspruch in Deinem Artikel und den auflaufenden Kommentaren bezüglich »Wir haben die Kontrolle über die Browser zurückerobert« sollte einem versierten (interessierten) Lesesenden schnell auffallen. Mitnichten ist es so, dass alle Netznutzer sämtliche Möglichkeiten ihres (bevorzugten) Weltnetzseitenanschaugeräts bis ins letzte ausreizen. Selbst vermeintlich ‘ausgebildete’ Webworker kennen den mittlere Maustaste-Trick nicht (von “about:config” o.ä. mal ganz zu schweigen).
Trotz und/oder gerade deswegen target _blank einzufordern ist eine Absage an die Selbstbestimmtheit der Nutzenden – auch der oben genannten Nichtwissenden. Vielmehr würde es darum gehen, die jeweils genutzte Gerätschaft vollends kennenzulernen um dann auf die vorgefundene Umgebung je nach Bedarf reagieren zu können.
Ziel einer emanzipierten (!) Weltnetznutzergemeinschaft sollte es sein, sich sowohl von Umfeld (Website) als auch Gerätschaft (Browser) unabhängig in der jeweiligen ~sphäre bewegen zu können.
an mike: Wort. Allerdings kann ich D.P. in Punkto Nerdigkeit Deines _ersten_ Kommentars nur zustimmen. Siehe auch meine Ausführungen zum Hausherrn die Zeilen vorher. Eure Motzigkeiten mögt Ihr bitte auf anderen Schlachtfeldern austragen ;-]
an Dirk O:

jeder Browser erlaubt ein “Link in neuem Fenster/Tab öffnen”, aber kein “Link im selben Fenster öffnen, obwohl der neurotische Webmaster ein neues Fenster aufmachen will”.

Wohl. Opera lässt (zumindest mich) bei target_blank-Links mit rechtsklick – öffnen den jeweiligen Link direkt und ungeneufenstert anschauen. Was FF da so treibt? Nicht meine bevorzugte Gerätschaft.

gesacht am 03. 04. 2007 um 21:16 Uhr
von mkorsakov
@Dirk: Kannst Du mir mal auf die Sprünge helfen, wo ich ese Kreiterien – für eine Schlichtbirne wie mich nachvollziehbar – einsehen kann? Ich bin da bisher noch nicht wirklich durchgestiegen, vielleicht fehlen mir aber auch Infos.

Über Begrifflichkeiten müssn wir uns doch nicht wirklich streiten. Wir sind doch alle schon groß. Und Bedeutsamkeit und Relevanz beim Blogscout kann und muss natürlich messen, wie relevant ein blog für die Gesamtheit ist.

Interessant fände ich die Möglichkeit, Artikel über blogscout pushen zu können. Vom Prinzip her so, dass Artikel nach bestimmten Kriterien Punkte mal Faktor bekommen. EIn Google-Besucher bringt einen Punkt. Ein Kommentar bringt einen Punkt. Ein Link auf den Artikel innerhalb der Kommentare bringt drei Punkte. Ein Trackback bringt 5 Punkte, ein Scout 10 … sicher erweiterbar. BTW: Ist es eigentlich richtig, dass ich Beiträge nur innerhalb der blogscout-Seite scouten kann? Das führt dann natürlich dazu, dass immer dieselben Artikel gescoutet werden, nämlich die, die so wie so ständig in einem der Charts stehen und das sind nun mal Robert, Spreeblick, Nerdcore, MC WInkel und Konsorten. Nett wäre doch ein Scoutbutton, der unterhalb eines Artikels eingebunden werden kann – oder zumindest ein Link zur Seite, wo er gescoutet werden kann. Ich bin viel auf “kleinen” blogs unterwegs und finde es oft genug schade, dass tolle Artikel viel zu wenig Beachtung finden. Wenn ich sie dann direkt scouten könnte, wäre das eine feine Sache. Andererseits würden dann natürlich auch wieder massenweise Spreeblickartikel gescoutet werden und alles wäre beim alten…

@Dieter: Bedeutsamkeit kann hier natürlich keine individulle Bedeutsamkeit sein … aber die Einrichtung einer Ecke “Geheimtipps” wäre ein Idee. Wie man das realisieren soll? Weiß ich doch nicht?!

Wow! Das war der längste mkorsakov-Kommentar ever… impressed. Und so arisch. Cool.
Klar ist das nerdstuff – aber so nervig und hundertmalgesagt das alles auch sein mag, zu nerdstuff äußern sich auch immer viele …
Mit der Rückeroberung der Bräuser meinte ich aber nicht die “nerdige” Totalherrschaft über sämtliche Funktionen, sondern es kommt nicht mehr vor, dass die Taskleiste 500 Browser-Instanzen beherbergt und man mit dem Schließen der Fenster nicht so schnell hinterherkommt, wie neue dazu poppen.

gesacht am 03. 04. 2007 um 22:53 Uhr
von pantoffelpunk
Die genauer Erklärung des Algorithmus findet man hier: http://blog.blogscout.de/2007/.....long-tail/

Das mit den Punkten habe ich mir auch schon überlegt, leider ist es im Moment noch nicht einheitlich möglich, die Anzahl der Kommentare eines Beitrages zu tracken. Das ist aber sicherlich eine ganz große Sache, die ich immer mal wieder im Hinterkopf habe.

Bei den automatischen Scouts habe ich vor, so etwas mit einfliessen zu lassen. Dann sollen auch nicht eingeloggte User Beiträge scouten können. So ein Scout ist dann halt weniger Wert. Dass diese Funktionalität noch nicht eingebaut ist, ist auch der Grund, warum ich noch keinen Scout-This-Link anbiete. Außerdem hängt da noch ein wenig mehr Workflow dahinter, weil es sein kann, dass ein Beitrag gescoutet werden soll, den Blogscout noch gar nicht aus dem RSS-Feed eingelesen hat. Das sind aber “nur” technische Probleme. Umsetzen will ich das auf jeden Fall.

Ich habe privat bei mir auch eine Firefox-Extension im Einsatz, mit der man das mit dem Scouten ebenfalls unterstützen könnte. Man sieht im Moment sofort, ob ein Blog der Counter-Code eingebaut hat, oder nicht. Wenn er eingebaut ist, könnte man unten in der Statusleiste direkt einen Link zur Scout-Seite anbieten.

Soooo viele Ideen und so wenig Zeit :-)

gesacht am 04. 04. 2007 um 11:44 Uhr
von Dirk Olbertz
Ich dachte, das target=”_blank” wäre eh Standard, alles andre taugt ja nichts. Mache das seit eh und je so und werde da auch niemals was dran ändern. Meine Seiten sind zwar niemals XML oder sonstwas korrekt dargestellt, aber ehrlich gesagt: Ich scheiss drauf.

Hauptsache die Leser haben ihren Spaß ;)

gesacht am 05. 04. 2007 um 04:25 Uhr
von aSak
Danke für den Tipp mit dem Plugin, ich war immer zu faul zum Target-Setzen!
Deinen “Blog ist bereits islamisiert” Button finde ich übrigens ober-genial. Darf ich den klauen?

gesacht am 05. 04. 2007 um 16:14 Uhr
von Musikdieb
Ja, sicher. Wenn Du einen weiße Hintergrund brauchst, klau ihn hier.

gesacht am 05. 04. 2007 um 21:46 Uhr
von pantoffelpunk
Super, danke! Dafür kommst du auch in meine Blogroll. Aber auch wegen der Hymnen-Auswahl… :)

gesacht am 06. 04. 2007 um 10:05 Uhr
von Musikdieb
Ähm, ich wollte dem Pantoffekpunk nur mal eben zustimmen und ihn in seiner Meinung unterstützen. Ich mag es auch nicht, wenn sich Links automatisch im gleichen Tab öffnen. Deswegen habe ich mir die Angewohnheit, über die rechte Maustaste einen neuen Tab zu öffnen, tatsächlich von der Bloggosphäre aufdrängen lassen. Tss.

Das so einfache Dinge immer so eine Welle auslösen müssen…

gesacht am 06. 04. 2007 um 20:48 Uhr
von Dany
Was “aufdrängen lassen” betrifft, so war es ein langer Kampf, diesen aufgedrängten Target-unsinn hinter der Webszene (nicht Bloggerszene!) zu lassen.
Unabhängig vom Nerv-faktor hat sowas aus (X)HTML-religiöser Sicht auch nichts in einem HTML-Dokument verloren (kein Markup, sondern Browserfirlefanz) wer’s erfunden hat gehört gekreuzigt ;)
Das nur am Rande, ich find’s interessant, wieviele auf diese Art Bevormundung schwören, werde bei Gelegenheit mal nen ausführlicheren Artikel dazu schreiben (da kommt dann auch was zu Userstylesheets @dieter)

gesacht am 06. 04. 2007 um 21:11 Uhr
von mike
@Dirk Olbertz:
“jeder Browser erlaubt ein “Link in neuem Fenster/Tab öffnen”, aber kein “Link im selben Fenster öffnen, obwohl der neurotische Webmaster ein neues Fenster aufmachen will”.”

Doch, die Firefox-Erweiterung TabMixPlus erlaubt genau das, mittel der Option
“Link mit Tielangaben (target-Attribut) im aktiven Tab öffnen”

gesacht am 07. 04. 2007 um 11:17 Uhr
von micha42
Um auch noch mal aufs Thema zurück zu kommen:
Ich habe aus reiner Bequemlichkeit auch immer auf target=”_blank” verzichtet. Zudem öffne ich persönlich eh jeden Link in einem neuen Tab.
Da ich prinzipiell aber nichts dagegen einzuwenden habe unsere Besucher auf unserem Blog zu halten ist es durchaus Sinnvoll ausgehende Links in neuen Fenstern öffnen zu lassen.
Der Zappelfillip war gestern kurzzeitig nicht zu erreichen, darum habe ich nun das Link Indication Plugin installiert. Hat sehr nette Features. Kann ich empfehlen ;)

gesacht am 11. 04. 2007 um 13:03 Uhr
von pEtEr
[...] Monaten schon habe ich diesen Beitrag hier in Vorbereitungplanung, nachdem nicht nur ich hier beim Pantoffelpunk drüben auf Verwunderung bei einigen Leuten stiess, weil ich keinen Bock habe, mich durch diesen Dreck [...]

gesacht am 08. 08. 2007 um 17:57 Uhr
von » Target-Nazis: Shut the Fuck up! « Trash Log Blog Archive
[...] Er mag es: target=”_blank” [...]

gesacht am 24. 07. 2008 um 19:51 Uhr
von Sollten Links sich in einem neuen Fenster öffnen? | robsblog.de
Nur weil’s hier noch nicht gesagt wurde:

about:config
browser.link.open_newwindow: 1

und der Spuk hat ein Ende. Endlich funktioniert auch die Zurück Funktion des Browsers wieder,

gesacht am 07. 06. 2010 um 14:54 Uhr
von Struppi

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29 ma was gesacht

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